Vielleicht besucht derjenige, der das Problem hat Dich einfach mal FlyingV. Das wäre ein Schritt noch vor der Ausstattung mit Messtechnik. Bei der Schilderung geht schon Info verloren. Wenn Du das Fahrzeug fährst, ist eventuell schon geholfen.
Das mal als Anstoß für alle Beteiligten.
Ich würde eine längere Strecke auf mich nehmen, wenns für FlyingV ok wäre.
Vielleicht besucht derjenige, der das Problem hat Dich einfach mal FlyingV. Das wäre ein Schritt noch vor der Ausstattung mit Messtechnik. Bei der Schilderung geht schon Info verloren. Wenn Du das Fahrzeug fährst, ist eventuell schon geholfen.
Das mal als Anstoß für alle Beteiligten.
Ich würde eine längere Strecke auf mich nehmen, wenns für FlyingV ok wäre.
Gerne, aber nur auf abgesperrter Strecke auf Öfis mach ich das nicht. 😀
Passiert auch mit Serienbremse, sehr gut reproduzierbar auf der AB. Vollgas, hohe Drehzahl und dann direkt auf die Bremse. Unmittelbar fällt der ultrakurze Pedalweg auf, auch ohne dabei bzw. vorher feste in die Bremse zu treten. Wenn ich die Bremse löse, ist wieder das gewohnte „weiche“ Pedalgefühl da und der Pedalweg wieder normal lang.
Das Problem tritt also schon auf, wo noch gar keine fahrdynamische „Grenzsituation“ eintritt bzw. wo noch gar keine große Verzögerung aufgebaut wird. Von daher glaube ich nicht an das Problem von einer Überbremsung der HA…
Wenn ich in der gleichen Situation vom Gas gehe und ein paar Sekundenbruchteile warte, dann genauso fest und progressiv abbremse - dann verhält sich das Bremspedal ganz normal.
Im Grunde ist es genau das, was schon in Beitrag #1 so beschrieben wurde… 
Passiert auch mit Serienbremse, sehr gut reproduzierbar auf der AB. Vollgas, hohe Drehzahl und dann direkt auf die Bremse. Unmittelbar fällt der ultrakurze Pedalweg auf, auch ohne dabei bzw. vorher feste in die Bremse zu treten. Wenn ich die Bremse löse, ist wieder das gewohnte „weiche“ Pedalgefühl da und der Pedalweg wieder normal lang.
Das Problem tritt also schon auf, wo noch gar keine fahrdynamische „Grenzsituation“ eintritt bzw. wo noch gar keine große Verzögerung aufgebaut wird. Von daher glaube ich nicht an das Problem von einer Überbremsung der HA…
Wenn ich in der gleichen Situation vom Gas gehe und ein paar Sekundenbruchteile warte, dann genauso fest und progressiv abbremse - dann verhält sich das Bremspedal ganz normal.
Im Grunde ist es genau das, was schon in Beitrag #1 so beschrieben wurde…
Hohe Drehzahl Gaspedal abrupt loslassen sorgt aber freilich für eine sehr hohe Achslastverlagerung. Stichwort Schleppmoment. Je nach Applikation, kann das schon dafür sorgen, daß nicht mehr viel Bremskraft auf die Hinterachse geleitet wird. Und da der MX-5 eh schon sehr leicht ist, einen kurzen Radstand usw. hat, kann ich mir gut vorstellen, daß da bei der Abstimmung auf Nummer sicher gegangen wird.
Ich habe natürlich versucht das auch hinzubekommen, konnte es aber nichtfeststellen. Ich find die Bremse eher etwas stumpf (teigig) Hab aber auch die Brembo.
Passiert auch mit Serienbremse, sehr gut reproduzierbar auf der AB. Vollgas, hohe Drehzahl und dann direkt auf die Bremse. Unmittelbar fällt der ultrakurze Pedalweg auf, auch ohne dabei bzw. vorher feste in die Bremse zu treten. Wenn ich die Bremse löse, ist wieder das gewohnte „weiche“ Pedalgefühl da und der Pedalweg wieder normal lang.
Das Problem tritt also schon auf, wo noch gar keine fahrdynamische „Grenzsituation“ eintritt bzw. wo noch gar keine große Verzögerung aufgebaut wird. Von daher glaube ich nicht an das Problem von einer Überbremsung der HA…
Wenn ich in der gleichen Situation vom Gas gehe und ein paar Sekundenbruchteile warte, dann genauso fest und progressiv abbremse - dann verhält sich das Bremspedal ganz normal.
Im Grunde ist es genau das, was schon in Beitrag #1 so beschrieben wurde…
Da wäre die frage ob das nur Eingekuppelt oder auch ausgekuppelt passiert.
Welcher Gang, welche Drehzahl ?
Ich will es gerne nochmal probieren. 😀
Hatte mich bis jetzt hier rausgehalten, da ich das ganze Verhalten bis jetzt nur ein mal im Spätsommer vor 2 Jahren hatte.
War damals exakt wie Chipmonk77 es beschrieben hat:
Hohe Drehzahl -> abrupt von Gas auf Bremse gewechselt -> "hartes" Pedal mit minimalem Pedalweg, nahezu keine Verzögerung.
Bremse für einen minimalen Augenblick gelöst, direkt wieder mit gleicher Kraft reingetreten, normaler Pedalweg, direkt ins ABS gekommen.
War in der Situation schon sehr erschrocken, und konnte es direkt danach noch 2x reproduzieren.
Seit dem bin ich bis jetzt nie wieder in so eine Situation gekommen.
Habe es heute dann wegen des Threads versucht zu reproduzieren - ohne Erfolg!
(ähnliche Randbedingungen wie damals: ~30 °C Außentemp., trockene Straße, gleicher Reifen)
Das einzige, was sich seit dem am Fahrzeug getan hat, war die zweite Inspektion, bei der die Bremsflüssigkeit getauscht wird, wenn ich richtig liege?
Ansonsten war der MX-5 als damals auftrat zu 100% Serie, inzwischen mit Öhlins-FW.
(Ich weiß nicht, wie sehr das Einfluss auf Achslastverteilung/Kippen hat, beim abrupten loslassen vom Gaspedal, was flat6schnappi schrieb).
Zu den anderen Punkten, die gefragt wurden, kann ich leider nichts sagen, da ich es wie gesagt heute "leider" nicht reproduzieren konnte.
Edit:
Damals war es bei mir definitiv im 2. Gang.
Heutiger Versuch war sowohl 1., 2. als auch 3. Gang.
Alles anzeigen
Das sind jetzt zwei verschiedene Aussagen
Einmal vorne das andere mal hinten überbremst.
Da sieht man, ohne Messtechnik, kann keiner genau sagen welche Achse nun was macht.
Die Tatsache, dass es (wenn ich euch richtig verstehe) nur auftritt wenn man direkt aus der Beschleunigung in die Vollbremsung geht. Macht mich echt nervös.
Ich hatte ja schon öfter einen Referenzaufseiler vermutet.
Aber das könnte ich mit ein paar Tests herausfinden. Mit einem Umbau auf Entwicklungssteuetgerät und Messtechnik könnte ich mir die Internen Reglerflags ansehen, mit SerienSG leider nicht.
1. wie hart fühlt sich das Pedal an? Stein hart?
2. wenn man dann fester Reintritt, steigt dann die Verzögerung? Geht dabei der Arsch runter oder macht man eher Kopfstand. Oder steigt die Verzögerung nicht an. ?
3. Ist es noch da oder weg, wenn man in der Situation ganz schnell komplett von der Bremse geht und anschließend sofort wieder schnell und Fest Bremst ?
4. ist es nur da wenn man direkt aus dem Beschleunigungsvorgang mit einem Bremsschlag einbremst, und ist es nicht vorhanden wenn man Progressiv einbremst ?
5. Nur bei trockener Strecke oder auch Nass ?
(Editiert) Nur bei heißer Bremse oder auch kalter?
Wenn ich es richtig verstanden habe
Ist einmal die Stoptech verbaut, ein anderes mal Serienbremse mit anderem Belag und Scheibe. Nur die VA.
Ich gehe mal davon aus, dass damit bei beiden an der VA höhere Reibwerte und damit höhere Bremskräfte übertragen werden. Das bedeutet ihr habt nur an der VA die Bremsübersetzung geändert. (Erhöht)
Also Rad-Druck / Bremskraft Verhältnis.
Damit würden die im ESP hinterlegten CP werte nicht passen, der ESP Regler könnte damit Probleme bekommen, muss nicht, aber könnte.
Wenn es nicht die Referenz ist.
Achtung jetzt spekuliere ich.
1. Nehmen wir mal an, der Reifen kann das höhere Bremsmoment der VA übertragen ohne zu überbremsen, dann würde über die Dynamische Achslastverteilung die HA stärker entlastet werden, was zu einer früheren HA Instabilität führen würde, der Regler würde zur Blockier-Verhinderung der HA diese Runterregeln. Event nur einen Weiteren Druckaufbau verhindern, also die Achse absperren, oder sogar Druck abbauen, also Bremsflüssigkeit in die Speicherkammer ablassen und mittels Pumpe in den Primärkreis zurückfördern, dabei kommt das Pedal etwas zurück und fühlt sich härter an. Die HA nimmt nicht mehr oder sehr wenig am Bremsgeschehen teil. Die Verzögerung nur durch die „gute“ VA ist dann zu gering.
Abhilfe ist hier die HA ebenfalls stärker zu machen. Nicht schwächer. Man müsste den Reibwert der HA Beläge erhöhen.
2. Nehmen wir an der Reifen ist Überfordert.
Ja dann geht die VA schneller ins Blockieren als man vermuten würde, die VA wäre überbremst, während die HA noch kaum zur Verzögerung beiträgt. Es erfolgt, Druckhalten an der VA und wahrscheinlich fängt der ABS Regler an.
Man spürt dies durch hartes Pedal was etwas zurück kommt und je nachdem wie nahe man am Blockierdruck ist, durch kaum wahrnehmbare oder eben deutlich spürbare Pulse.
Auch hier hilft die HA stärker zu machen, also höhere Reibwert der Beläge.
(Ergänzung Editiert) Übrigens auf hoch mue und hoher Verzögerung, ist das typische pulsen des ABS, gerade wenn man kaum Drucküberschuss durch die Pedalkraft erzeugt kaum spürbar. wir sind da beim Serienauto ungefähr bei 80-100 bar. Eine heiße Bremse gerne mal 120 und mehr.
Die HA Felge ist vermutlich nur deshalb wärmer, weil sie schlechter gekühlt ist, und oder ein Wärmeeintrag durch TCS oder ESP eingriffe erfolgt ist. So wie ihr fahrt, Track und hohe Beschleunigungen, ist das gut möglich.
Frage: mich interessiert tatsächlich ob jemand diese Verhalten mit einer Serienbremse, ohne Modifikationen hat? (bitte eine gute Bremse, keine die mal zu heiß gebremst wurde).
Da fällt mir ein, dass ich noch erwähnen sollte: ich hab bei der Bremse auch passende Belege für die Hinterachse mit bestellt und verbaut. Die Belege für die HA sind zwar auch von StopTech aber Street und nicht Sport wie ich Sie für die VA bekommen habe.
Kann das wirklich Probleme machen?
Da wäre die frage ob das nur Eingekuppelt oder auch ausgekuppelt passiert.
Welcher Gang, welche Drehzahl ?
Ich will es gerne nochmal probieren. 😀
Eingekuppelt… im Beispiel auf der BAB im 4. oder 5. Gang. Ist mir aber auch schon im 2. Gang passiert beim Anbremsen auf eine Kehre/Kurve. Drehzahlen immer jenseits 5.000rpm, wenn ich mich recht entsinne 
Fahrwerk sowohl Serie als auch mit dem Öhlins.
Keiner meiner 3 NDs hat jemals einen Bremsenservice bekommen, waren also immer nach Auslieferungsstand. Beim 40TKM-Service nach 2 Jahren bei meinem G184 wurde auch nichts gemacht , von wegen Bremsflüssigkeit wimre Beläge waren noch tutti 
Im US-Forum berichten User das (mutmaßlich) gleiche Verhalten bei ihrem Club-NDs. Dort wird aber auch berichtet, dass die Brembo-NDs vollkommen unauffällig sind. Von daher wahrscheinlich schwer mit dem Probieren…
Habe ich jetzt einen Denkfehler?
Die Club-Version hat die Brembo-Bremse verbaut. Die Club-Version hat das Problem in den Staaten häufiger, aber nur ohne Brembo, obwohl Brembo Serie ist?
Oder gibt es jetzt auch Club ohne Brembo und ich habe das verpasst?
