The Perfect Roadster Just Got Better: Mazda's MX-5 Gets Stunning New Engine - G184

Zitat von H-E-K

Da ja der G184 erst über 6.000 U/Min seine Mehrleistung auspackt, bei 219 km/h diese Drehzahl allerdings nicht einmal erreicht, ist doch klar, dass die Mehrleistung in erster Linie beim Spurt wirkt, nicht in der Endgeschwindigkeit.

Alles richtig, aber es bleibt doch trotzdem dabei: Wäre die Maximalleistung bei der Drehzahl, bei der 214 km/h erreicht werden, bei beiden Motoren genau gleich, dann könnte der G 184 nicht 0,1 km/h mehr Höchstgeschwindigkeit erreichen. Da wäre dann ebenfalls bei 214 Schluss.

Entweder ist also die Übersetzung doch nicht gleich, oder die Leistung bei ~5440/min (habe noch einmal nachgerechnet) ist doch nicht gleich, oder ... der G 184 hat einen geringeren Fahrwiderstand.

Ich sehe keinen Denkfehler.

Wenn beide Motoren die gleiche Übersetzung und das gleiche Drehmoment bei dieser Drehzahl haben (ergo auch die gleiche Leistung ), würden auch beide Motoren nur dieselbe Endgeschwindigkeit von 214 km/h erreichen.
Für eine höhere Endgeschwindigkeit hat @Harkpabst genau die richtigen Faktoren genannt, mehr Drehmoment, oder/und eine kürzere Übersetzung, oder geringere Fahrwiderstände.

kann also demnach sein, dass der G184 die Vmax von 219km/h nur im 5ten Gang erreichen kann ?

Das wäre ja insofern nichts unbedingt aussergewöhnliches. Bei meinen RS3 mit 7Gang DSG, wird sogar die abgeregelte Vmax von 280km/h nur im 6 Gang erreicht. Wobei der 7'te Gang, wie bei so vielen anderen Fahrzeugen auch, als "zu" lang übersetzter Spargang ausgelegt ist.

Der 5. Gang wäre eine Erklärung und fällt dann unter andere Übersetzung.

Ich denke ansonsten liegt der Denkfehler bei Dir @H-E-K.
Bei gleichem Moment, Drehzahl und Fahrwiderstand ist auch bei derselben Geschwindigkeit Schluss, egal wie der weitere Drehmomentverlauf aussieht.
Bei VMax halten sich Antriebskraft und Fahrwiderstände die Waage und es wird nicht mehr schneller, selbst wenn bei höherer Geschwindigkeit mehr Moment zur Verfügung steht.
Um in so einer Konstellation schneller zu fahren, muss ich die Getriebeübersetzung anpassen.

Es könnte ja schon sein, dass Mazda das Getriebe mit dessen Übersetzung eigentich für den G160er ausgelegt hat und jetzt den Motor zwar überarbeitet hat, aber widerum das Gertiebe nicht auf den G184 bzw. dessen höhere Drehzahlen angepasst hat. Damit ist doch ein grosser Teil der möglichen Performancesteigerung verschenkt worden, oder sehe ich das womöglich falsch ?
Ich bin ansonsten generell gar kein Fan von extra zu lang ünbersetzen Getrieben/Gängen. Speziell bei einem solchen leichten Roadster mit Saugmotor hätte man den 6ten mit "quasi Schongang" auch gerne kürzer übersetzen dürfen. Die zwei darunter dann allenfalls auch gleich mit.

Zitat von siq

Speziell bei einem solchen leichten Roadster mit Saugmotor hätte man den 6ten mit "quasi Schongang" auch gerne kürzer übersetzen dürfen. Die zwei darunter dann allenfalls auch gleich mit.

Dann wäre es aber schwierig mit dem Verbrauch geworden. Für mich dürfte der 6te auch gerne noch ein ganzes Stück "länger" sein..
Kann es eigentlich auch sein, dass in dem Vergleich einfach ein "guter" G160 und ein "schlechter" G184 verglichen wurden?

@H-E-K: Du hast mit dem falschen Reifenumfang gerechnet. Hatte @MX505 in der ersten Version seines Getriebediagramms auch noch drin, dann aber die Version mit Korrekturfaktor gemäß ETRTO nachgelegt, siehe Link weiter oben.

Mit dem korrekten Radumfang ergäbe sich bei 219 km/h im 5. Gang eine Drehzahl von 7160/min. Laut einiger amerikanischer Quellen soll die Drehzahlgrenze im 5. und 6. Gang bei 7200/min liegen. Das käme also trotzdem noch hin. Die Erklärung wäre dann tatsächlich, dass Vmax nicht mehr im 6. Gang erreicht wird.

@siq: Der 6. ist ja schon 1:1 übersetzt, nur die Achsübersetzung ist eben so lang, dass schon bisher die Höchstgeschwindigkeit nicht bei der Drehzahl, bei der Pmax anliegt, erreicht wird. Die 1:1 Übersetzung würde angeblich zur Minimierung mechanischer Verluste gewählt. Ich verstehe nicht genug von Getrieben, um beurteilen zu können, warum das besser ist, als ein langer 6. Gang und eine kürzere Achsübersetzung.

Ich würde die 4 km/h Differenz (<2%) als Messtoleranz / Serienstreuung sehen, nahezu identische Leistungskurven im für die Geschwindigkeit relevanten Bereich führen zu einer nahezu identischen Geschwindigkeit. Vollkommen logisch und nachvollziehbar bei identischem Getriebe. Ich wage mal folgende Behauptung: Mazda hat die Höchstgeschwindigkeit im höchsten Gang angegeben und der G184 ist im fünften Gang schneller. Müsste man mal empirisch ausprobieren.