Achso, Nachtrag.....
Mein Tipp:
einfach mal zwei Tankfüllungen testen.
Und wenn`s dann überzeugt machen.
Wenn nicht, Geld sparen und lassen.
Grundsatz-Diskussion zum Premiumsprit (z.B. Shell V-Power und ARAL Ultimate)
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Den Ladedruck lassen wir beim MX-5 mal aus der Rechnung.
Es geht ja in diesem Thema nicht darum, wann und warum Motoren Kraftstoff unterschiedlicher Klopffestigkeit benötigen, sondern ob V-Power Racing beim G 131 etwas bringt.
Schon vor ungefähr 20 Jahren konnten die Klopfsensoren einen sicheren Betrieb mit Normalbenzin garantieren, auch wenn der Motor auf Super ausgelegt war. Ist die Motorsteuerung bei Mazda tatsächlich darauf ausgelegt, jeden Kraftstoff bis zum Erreichen der Klopfgrenze für maximale Leistung auszunutzen? Sind 102 Oktan viel zu wenig?
Oder noch anders: Wenn ein Chiptuning für 500€ (das dazu führt, dass ich Super Plus tanken muss) 15 PS Mehrleistung bringt, aber Super Plus alleine schon 7 PS (ich zitiere wieder SPS), wo ist mein Geld dann am sinnvollsten angelegt?
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Danke Dir, dann sollte ja der Regelbereich so großzügig ausgelegt sein, daß der Motor mit 100 Oktan magerer und mit höherem Ladedruck gefahren werden kann. Somit sollte der Motor die Reserven, die höheroktaniges Benzin bietet ausnutzen, ob er sie jedoch in Leistung umsetzt, oder einfach nur magerer läuft und damit Sprit und Emissionen verringert, müßte man nachmessen. Ich vermute mal letzteres.
Das wird nichts, da der Turbo fehlt ;-). Aber selbst bei einem Turbo gibt es einen Oktanzahl auf die der Motor ausgelegt wird und im Rahmen CO2 und Emissionen ist der Spielraum begrenzt. D.h. es kann sicher auf niederoktanigen Sprit adaptiert werden, aber nicht beliebig nach oben.
Schon vor ungefähr 20 Jahren konnten die Klopfsensoren einen sicheren Betrieb mit Normalbenzin garantieren, auch wenn der Motor auf Super ausgelegt war. Ist die Motorsteuerung bei Mazda tatsächlich darauf ausgelegt, jeden Kraftstoff bis zum Erreichen der Klopfgrenze für maximale Leistung auszunutzen? Sind 102 Oktan viel zu wenig?
Das glaube ich persönlich eher nicht. Wenn es offiziell ein 95 Oktan Motor ist und darauf deutet ja einiges hin (inklusive der offiziellen Unterlagen), dann kann es Luft geben, aber eben nicht beliebig viel.
Theoretisch wird ein 95 Oktan Motor mit Klopfregelung für Benzin mit einer Oktanzahl etwas über 95 Oktan ausgelegt sein, so dass über die Klopfregelung eine optimale Ausnutzung erreicht wird. D.h. unter optimalen Bedingungen, z.B. hinsichtlich Luftdichte und -temperatur etc., gibt es dann ein wenig Luft nach oben.
Das scheint sich in der Praxis nach meiner Einschätzung auch zu bestätigen, da die Erfahrungen mit Super+ überwiegend (gefühlt) positiv sind.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass das beliebig nach oben skaliert und auch Kraftstoff mit 102 oder 105 Oktan noch eine Leistungssteigerung bringt. Dann würde man den Motor wohl eher als 98 Oktan Motor ausweisen und die Mehrleistung bzw. einen Minderverbrauch ausloben.Rein technisch stoße ich auch irgendwann an Grenzen, wenn ich einen 95 Oktan Motor nur über Zündzeitpunkt, Nockenwellenverstellung etc. auf eine höhere Oktanzahl adaptieren will. Irgendwann ist da Feierabend und die ganze Verstellerei hilft auch nicht mehr.
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Ich hab zwar nicht so viel Ahnung von Motoren aber um auch mal meinen Senf dazuzugeben:
Ich habe letztens auf Youtube eine Präsentation von Dave Coleman gesehen, das ist einer der Ingenieure die unser Auto entwickelt haben. Der erwähnte darin, dass Sie den Motor speziell für höhere Oktanzahlen entwickelt hätten.
Ich weiß gerade nicht mehr, ob er genau 98er sagte, vielleicht findet ja jemand die Präsentation, der gerade nicht auf der Arbeit ist
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Vor dem ND war ich BMW GS Fahrer. Das ist ein Motorrad mit modernem 1200ccm Boxermotor und 110Ps. Bei dem Teil ist Superplus bei Verfügbarkeit vorgesehen. (das heißt bei weniger als 98Oktan wird die Leistung runtergeregelt)
Soweit ich weiß, ist bei BMW-Motorrädern die gut klingende Leistung im Hochglanzprospekt nur mit 98er Sprit zu erreichen
Hab mal mit der S 1000R geliebäugelt
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Ich hab zwar nicht so viel Ahnung von Motoren aber um auch mal meinen Senf dazuzugeben:
Ich habe letztens auf Youtube eine Präsentation von Dave Coleman gesehen, das ist einer der Ingenieure die unser Auto entwickelt haben. Der erwähnte darin, dass Sie den Motor speziell für höhere Oktanzahlen entwickelt hätten.
Ich weiß gerade nicht mehr, ob er genau 98er sagte, vielleicht findet ja jemand die Präsentation, der gerade nicht auf der Arbeit ist
Damit ist in den USA in der Regel Premium unleaded mit 91 Oktan gemeint ;-). Nicht gerade eine Referenz für EU ...
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Obacht, 91 AON, nicht 91 ROZ.
Edit:
Wie oben schon geschrieben lieg US Premium zwischen EU Super und Super Plus. Die Kernaussage bleibt aber korrekt: Keine Referenz. -
Damit ist in den USA in der Regel Premium unleaded mit 91 Oktan gemeint ;-). Nicht gerade eine Referenz für EU ...
Da ging es jetzt nicht um die USA soweit ich mich erinnere. Hast du das Video gefunden?
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Da ging es jetzt nicht um die USA soweit ich mich erinnere. Hast du das Video gefunden?
Nein, ich kann mich aber auch an den Film erinnern und daran, dass Mazda bei der gesamten Informations- und Marketingkampagne immer sehr auf den Kernmarkt USA zentriert ist.
Ich bin mir außerdem sicher, dass ich keine einzige Information aus diesen Quellen kenne, die sich auf den Zielmarkt Europa bezogen hat.Dave Coleman arbeitet im Mazda Research Center in den USA. Da Mazda auch zentral in Japan entwickelt, gehe ich stark davon aus, dass die entsprechenden Entwicklungstätigkeiten in den USA auch auf den dortigen Markt bezogen sind. Genauso wie die Videos und Ansprachen von Coleman in der Regel auf diesen Markt bezogen sind.
Edit:
Mein Bauchgefühl scheint zu passen. Von dieser Quelle http://www.mazda.com/en/about/profile/rd/, Tätigkeiten der USA R&D Abteilung:
・Technology and market trend studies in the North American market
・Design development for the North American market
・Evaluation of product conformity with North American market standards -
Ich kenne nur eine einzige offizielle deutsche Quelle mit Bezug auf die Verwendung von ROZ 98 Kraftstoff. Das ist das "Technische Datenblatt" vom April 2015. In der DRIVE abgelegt: https://drive.google.com/drive…hsTEU?sort=13&direction=a
Dort ist, ganz, ganz klein in den Fußnoten etwas von 98 Oktan zu lesen. Ausdrücklich nur für den G 160. Weder davor noch danach hat Mazda irgendwann einmal offiziell behauptet, 98 Oktan wären in irgendeiner Form vorteilhaft.
Habe sie es abgestritten? Wie man's nimmt. Es gab Anfragen an Mazda Deutschland mit genau dieser Frage, zumindest teilweise hier im Forum dokumentiert, und die Antwort war nie ein klares Ja oder nein.
Das heißt nicht, das Super Plus oder V-Power oder Ultimate oder Excellium auf keinen Fall vorteilhaft sein können. Es heißt nur, dass Mazda dies nicht sagt.
