16" Reifen und Räder - Die optimale MX-5 Dimension?

Danke für die zahlreichen Rückmeldungen! Ich bin auch der Meinung, da die Flanke des 205er ja höher ist, dass es keine Probleme geben sollte. Er sagte mir ja selbst, wenn auf der Felge von Mazda eine Kombination mit einer niedrigeren Flanke als die der 195/50 getestet wurde sei das kein Problem, dann könnte er mir auch meine Kombi eintragen. Ich hab allerdings in dem Moment nicht gecheckt, dass meine Kombi ja eine höhere Flanke hat und damit das Problem eigentlich irrelevant ist.
Entweder fiel ihm das selbst nicht auf (195/50 zu 205/50 braucht man ja nicht mal nen Taschenrechner um festzustellen, dass die 205er Flanke höher ist) oder er hatte keine Lust.

Naja, ich suche mir einen anderen TÜV und versuche mein Glück erneut.

Zitat von BJ323F

Zum Thema Quersteifigkeit der HA, @Michael XXXX schneidet das Thema ja einen Post weiter oben an, kann ich meine ErFahrungen teilen.

Zunächst die Vorbedingungen:
2L SP+SP mit BC-Racing-FW mit 60/30er-Federraten und in meinem Beisein ordentlich verbaut. Trotz -1°45' Sturz hinten und 20' Gesamtvorspur war mit die HA zu undefiniert, zu wackelig, zu wenig quersteif. Selbst der Einsatz der Sperre führte nicht zu mehr Definition der HA, die ich mir wünschte und z.B. von den NCs kannte.

Im Rahmen der Diskussionen über die passenden Geometrieeinstellungen für die mit BC mit 60/30 ausgerüsteten und demgegenüber mit KW/ST-X mit 40/37-40-er Federraten bestückten NDs kamen @MX505 zum Konsens, dass die genannten FW-Setups zwar unterschiedliche Sturz-Balancen brauchen, um im Ergebnis neutral zu fahren (nein, das fühlt sich dennoch nicht identisch an, ist aber ein anderes Thema), als Basis die HA jedoch 2° Sturz benötigt, um eine taugliche Quersteifigkeit aufzuweisen. Dies haben wir beide probiert mit jeweiligen angepassten VA-Stürzen und sahen Theorie und Bauchgefühl bestätigt.

Nun fahren wir ja seit Herbst 2015 205/50R16 auf der 6,5x15-Felge des 1.5ers, bestückt mit dem Toyo R1R, also einem sehr, sehr performanten Straßenreifen. Ist kein Semi, jedoch sehr viel steifer im Aufbau und somit lenkstabiler als ein normaler Straßenreifen. Ideal wäre hier ein 7"-Felge, aus diversen Gründen sollte es jedoch die originale 16"-Felge bleiben.
So fragten wir uns, ob das Auto mehr Quersteifigkeit mit einem sportlichen Straßenreifen in 205/45R17 montiert auf den originalen 17"-Felge des Autos bekommt (maximal mögliche Quersteifigkeit wäre wohl mit dem dem R1R vergleichbaren Yokohama AD08R in 205/45R17 gegeben, das Gesamtrad wäre jedoch unerhört schwer). Gesagt, getan: Michelin PS4 besorgt und auf die 17"-Felgen montiert und jene aufs Auto.

Nach gut 1.000 km, großenteils kurvigster Natur, stelle ich fest: Nein. Nicht mehr Quersteifigkeit. Weil es ein Straßenreifen ist und kein R1R-Kaliber liegt der Performance-Level niedriger (für die Straße jedoch mehr als ausreichend hoch), die Lenkpräzision ist geringer als mit 16"-R1R und die Schräglaufwinkel der Reifen größer, das Auto wird minimaler träger aufgrund des größeren Abrollumfangs, zugleich macht es Spaß, mit dem grippärmeren und lenkpräzisionsärmeren Auto durch die Kurven zu kaspern.

Mein Bauchgefühl sagt, mir dass wir nach diesen 17"-Reifen wieder auf performante 16" gehen werden, vermutlich dem Yokohama AD08R, weil der R1R ja ausläuft.

Hier die Rad-Reifenkombinationen, deren Gesamtgewichte ich für mich zusammengestellt hatte:

17", Serienrad (8,6 kg), Reifen in 205/45R17:
OE-Bridgestone (8,4 kg) - Gesamt 17,0 kg
Michelin PS4 (8,8 kg) - Gesamt 17,4 kg <- hm, schon schwerer
Yokohama AD08R (9,7 kg) - Gesamt 18,3 kg <- geht gar nicht. Daher verstehe ich nicht, warum manche sich freiwillig den noch schwereren und länger übersetzenden 215/45R17 montieren.

16", Serienrad (6,8 kg), Reifen in 205/50R16:
Toyo R1R, (10,0 kg) - Gesamt 16,8 kg <- Kleiner und leichter als Serie beim 2L, dafür mehr Masse außen am Rad
Yokohama AD08R (9,6 kg) - Gesamt 16,4 kg <- Hallo, schöne Maid!

Alles anzeigen

Zitat von BJ323F

Tippfehler, danke für Deinen Hinweis. Da ich es im original-Post nicht mehr bearbeiten, hier die Korrekturfassung:
Mir gehen bereits die derzeit testweise mit PS4 bereiften 17"-Felgen ein wenig auf die Nerven. Die 16er sind einfach spritziger.

Nach gut einer Woche zurück auf den 16ern steht die Entscheidung, auf eben diesen zu bleiben. Sie machen das Fahrerlebnis einfach spritziger und agiler. Es ist weniger Trägheit beim Lenken und beim Federn und Dämpfen vorhanden. Dank der R1R ist das Auto auch performanter als auf 17" mit PS4 (ok, dass ist ein wenig Äpfel mit Birnen, gewichtsnormiert ist der Vergleich jedoch gut gangbar).
Nach diesem Reifensatz werden es dann die nochmal leichteren AD08R werden.

für den G160 mögen die 205/50 eine gute Wahl sein. Für den G131 sind 205/45 in jeden Fall besser, da sonst Übersetzung zu lang.
Außerden: Für 205er Reifen scheint mir eine 7.0" breite Felge optimal zu sein.

Zitat von espresso67

für den G160 mögen die 205/50 eine gute Wahl sein. Für den G131 sind 205/45 in jeden Fall besser, da sonst Übersetzung zu lang.
Außerden: Für 205er Reifen scheint mir eine 7.0" breite Felge optimal zu sein.

205/45 auf dem G131 - logisch. Das vorgestellte Konzept der leicht verkürzten Übersetzung impliziert dies ja.

205er auf 7"? Dazu findet sich alles im Thread.

Die Herren mit dem "Großen Geldbeutel" lassen einfach keine andere Meinung gelten, nur sie haben recht. Das liebe ich so an dem Forum. Bin ja nur noch "Gast" hier. Und manchmal oder immer öfter überlege ich, mich abzumelden.

Zitat von espresso67

Die Herren mit dem "Großen Geldbeutel" lassen einfach keine andere Meinung gelten, nur sie haben recht. Das liebe ich so an dem Forum. Bin ja nur noch "Gast" hier. Und manchmal oder immer öfter überlege ich, mich abzumelden.

Falls Du mich meinen solltest:
- Was Du mit "Großem Geldbeutel" meinst, erschließt sich mir nicht. Bitte um Erleuchtung.
- Was Deinen Post #184 angeht: Ich habe auf diesen inhaltlich Bezug genommen. Genau genommen: beiden Punkten zugestimmt und zum zweiten Punkt auf meine bereits geposteten ErFahrungen hingewiesen.

Verstehe nicht, warum Sie mit dem Messer zwischen den Zähnen posten. Ich kritisiere Sie ja auch nicht für den irre-schweren R1R (vermutlich auf der 6.5" Felge). Wenn ich der Meinung bin, dass die 7" gut zu den 205ern passt (weil ich gute Erfahrungen damit gemacht habe), müssen Sie mich nicht zu recht weißen.

Mein Eindruck ist der, dass die jenigen, die sich einen 2. oder 3. Waagen für 35 mille leisten können, glauben hier als "Meinungsführer" auftreten zu können. Wie gesagt, mein Eindruck. Kann mich natürlich auch täuschen. Die gefühlte Aggressivität, die teilweise hier herrscht, ist nicht sonderlich erquickend.

Zum Glück ist es im CX3-Forum nicht ganz so krass.

@espresso67
Wen mit welchem Beitrag meinst Du?
BJ323F hat auf deinen ganz neutral reagiert. Negative Reaktion oder gar Zurechtweisung kann ich beileibe nicht erkennen.

Zitat von espresso67

Verstehe nicht, warum Sie mit dem Messer zwischen den Zähnen posten. Ich kritisiere Sie ja auch nicht für den irre-schweren R1R (vermutlich auf der 6.5" Felge). Wenn ich der Meinung bin, dass die 7" gut zu den 205ern passt (weil ich gute Erfahrungen damit gemacht habe), müssen Sie mich nicht zu recht weißen.

Mein Eindruck ist der, dass die jenigen, die sich einen 2. oder 3. Waagen für 35 mille leisten können, glauben hier als "Meinungsführer" auftreten zu können. Wie gesagt, mein Eindruck. Kann mich natürlich auch täuschen. Die gefühlte Aggressivität, die teilweise hier herrscht, ist nicht sonderlich erquickend.

Zum Glück ist es im CX3-Forum nicht ganz so krass.

Och Mann, so ein sonniger Sonntag und dann.... Na gut.

Ich stehe Ihnen/Dir (darf ich beim forenüblichen Du bleiben?) nicht feindselig gegenüber und erhebe nicht den Anspruch, alles zu wissen oder DIE Wahrheit zu vertreten. DIE Wahrheit gibt es m.E. nicht.

Deine Hinweis, der R1R sei schwerer als ein normaler Straßenreifen, ist gerechtfertigt. Es ist ja so. Darauf bin ich bereits weiter oben in diesem Thread eingegangen. @Harkpabst postete unlängst das geringe Gewicht seiner wimre Dunlop RT2 und bekam von mir sogleich einen Like für das leichte Gesamtrad. Hätte ich nicht geliked, wenn ich meine Meinung für DIE Meinung halten würde.

Zum 205er passt 7" obenfalls zweifelsfrei am Besten. Auch das habe ich bereits weiter oben eingeninitiativ gepostet und bin analytisch darauf eingegangen. Ich habe auf diese bereits gepostete Erkenntnis verwiesen, nicht jedoch Dich zurechtgewiesen.

M.E. haben finanzielle Mittel nichts mit "Recht haben" zu tun. Mich in diese Ecke zu rücken gefällt mir überhaupt nicht. Ich bin jedoch eher wahrheits- und faktenliebend - daher verweise ich gerne auf jene.

So, jetzt bin ich auf all' Deine Kritikpunkte eingegangen und bitte Dich, einmal kurz reflektierend in Dich zu gehen. Möglicherweise stellt sich die Sachlage dann weniger einseitig dar als derzeit von Dir wahrgenommen.
Ich werde Dir gleich eine PN senden mit dem Angebot, mal miteinander zu telefonieren. Vielleicht lernt man sich dabei etwas besser kennen, revidiert seine Meinung vom anderen und kommt hinterher besser klar.

Grüße, Björn