Unfallwagen als Neuwagen verkauft? FIN: JMZND6E7640117563

Zitat von UwSchmi

Hallo Leute,
schön, dass ich so einen "Aufreger" produziert habe.
Ich war im Nachmittag unterwegs und lese gerade die diversen Kommentare... Reagieren werde ich darauf im einzelnen nicht, nur so viel: ich bin "juristisch vorbelastet", habe beruflich viel mit Verträgen zu tun und empfehle ein Blick in die letzten BGH-Urteile zu solchen Fällen..

Wer betroffen ist, kann sich bei mir über PN melden ...

Viele Grüße

Uwe

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Meister, nimm es doch nicht gleich persönlich.

Ich habe auch beruflich viel mit Verträgen zu tun, was auch immer das heißen mag.

Es ist sicherlich sehr ärgerlich, wenn einem sowas passiert, aber es gibt auch bedeutend schlimmere Dinge im Leben. Der Händler hätte dir ganz sicher lieber einen perfekten neuen und jungfräulichen Wagen hingestellt, dass ist schließlich sein Geschäft. Aber im Leben passieren halt auch mal "Unfälle". Er hat meiner Meinung nach korrekt gehandelt.

Sollte er jetzt den Wagen als Neuwagen verkaufen, so ist dies rechtlich gesehen wahrscheinlich nicht zu beanstanden, denn es wurden keine tragenden Teile beschädigt und die beschädigte Schürze gegen ein entsprechendes Neuteil getauscht. Wenn er ein fairer Geschäftspartner ist, dann wird er den Käufer aber darauf hinweisen.

Ich persönlich glaube das so etwas bei den Herstellern an der Produktionsstätte häufiger passiert, oder auf dem Transportweg. Wenn dies so ist, dann wird im Hafen von Rotterdam die beschädigten Teile ausgetauscht und keiner bekommt die Nase daran.

Und jetzt keep cool, du hast deinen junfräulichen Neuwagen bekommen!

Zitat von UwSchmi

Hallo Leute,
schön, dass ich so einen "Aufreger" produziert habe.
Ich war im Nachmittag unterwegs und lese gerade die diversen Kommentare... Reagieren werde ich darauf im einzelnen nicht, nur so viel: ich bin "juristisch vorbelastet", habe beruflich viel mit Verträgen zu tun und empfehle ein Blick in die letzten BGH-Urteile zu solchen Fällen..

Wer betroffen ist, kann sich bei mir über PN melden ...

Viele Grüße

Uwe

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Hallo Uwe,

ich persönlich bin der Meinung, dass man das auch entspannter sehen kann.

Durch mein wirtschaftswissenschaftliches Studium bin ich auch "vorbelastet".

Mir ist das gleiche widerfahren. Mein BMW Z4 E89 wurde auch nach Anlieferung und vor Auslieferung im Heckbereich beschädigt. Der Händler wollte erst im Smart-Repair-Verfahren reparieren. Damit war ich nicht einverstanden. Es kam dann ein neuer Stossfänger, der lackiert wurde. Alles war perfekt und man konnte keinen Unterschied mehr erkennen. Natürlich habe ich mich zunächst geärgert. Zumal sich der Wagen in einer noch anderen Preisklasse als der MX 5 befunden hat.

Allerdings wollte ich den Wagen auch endlich übernehmen und nicht auf erneute Lieferung warten.

Vor allem bin ich der Überzeugung, dass ich durch diese Regelung meine Nerven mehr geschont habe, als wenn ich den Weg wie Du gegangen wäre.

So geht halt jeder anders mit ein solchen Situation um.

Viele Grüße

Gordon

für einen solchen zu 100 % behebbaren schaden lohnen solche streitereien nicht. die garantieverlängerung hätte ich genommen und den reparierten wagen. jetzt hast du gar kein auto und streitereien an der backe.meine moraliche unterstützung hast du hier nicht.

Zitat von chickimicki-5

jetzt hast du gar kein auto und streitereien an der backe.

Hä? Er hat doch bei einem anderen Händler kurzfristig einen ND bekommen...

du hast recht. hab den schluss zu schnell gelesen.

Zitat von UwSchmi

Vorsicht bei der FIN: JMZND6E7640117563

Wer dieses Fahrzeug kürzlich in Berlin gekauft hat, kann sich gerne bei mir über PN melden.

Hintergrund:

Anfang April 2016 bestelle ich bei einem großen Berliner Mazda-Händler einen rubinroten MX 5 Sportsline, 2,0 l.
Zwei Tage vor dem vereinbarten Auslieferungsdatum Anfang August erhielt ich vom "fMH" die Info, dass der Wagen vor der Übergabeinspektion von einem Unbekannten am Stoßfänger beschädigt wurde. Auf dem beigefügten Foto war zu erkennen, dass der Stoßfänger zwischen Mazda-Logo und der Abdeckklappe für den Abschlepphaken eine rund 30 cm lange "Delle" hatte. Eine schöne Überraschung nach vier Monaten Wartezeit!

Zunächst sollte ein neuer Stoßfänger beschafft, lackiert und montiert werden. Als ich dies u.a. unter Hinweis auf mögliche Farbunterschiede monierte, wurde mir eröffnet, das man den Stoßfänger von einem anderen Neuwagen abbauen und bei meinem nahezu vollständig bezahlten Mixxer montieren würde.
Ich habe das freundlich zur Kenntnis genommen, denn ich hatte bereits vorher dem fMH mitgeteilt, dass ich mir vor einer Entscheidung den Wagen/Schaden erst einmal vor Ort anschauen wolle.

Zwei Tage später war ich in Berlin. Da stand er, "mein" MX 5. Optisch prima heraus geputzt und ohne Delle, aber leider kein unfallfreier Neuwagen mehr.

Auf meinen Hinweis, dass ich den Wagen daher nur mit einem Preisnachlass abnehmen würde (es stand noch eine Restzahlung von knapp über 900 EUR aus), telefonierte der Verkäufer mit dem Geschäftsführer und bot mir - sage und schreibe - zwei Jahre Garantieverlängerung an. Sonst nix!

Da war ich platt!

Leicht auszumalen, dass ich mit dieser Regelung nicht einverstanden war. Ich habe ich das Fahrzeug daher nicht abgenommen und bin wieder nach Köln/Bonn geflogen (so 30 bis 40 x im Jahr muss ich beruflich nach Berlin...). Das fiel schwer! Aber durch eine Abnahme hätte ich einen Unfallwagen als Neuwagen gekauft, der ggf. nur mit Preisnachlass weiter zu veräußern ist.

Im nachfolgenden Schriftwechsel mit dem Autohaus führte ich drei Lösungswege auf:

• Nacherfüllung gem. § 434 BGB durch die zeitnahe Lieferung eines fabrikneuen und damit unfallfreien Fahrzeugs (einschließlich kostenfreie Ummeldung/Änderung des bereits zugelassenen Fahrzeugs beim Straßenverkehrsamt).
• Preisnachlass auf das noch nicht abgenommene Fahrzeug in noch auszuhandelnder Höhe, mindestens jedoch 5 % - unter Verrechnung der noch ausstehenden Restzahlung.
• Rechtsverbindliche Bestätigung vorab durch das Autohaus, dass das Fahrzeug mit der ID JMZND6E7640117563 „unfallfrei“ ist. Dabei habe ich auf das hohe Risiko einer juristischen Auseinandersetzung hingewiesen, in dessen Rahmen zeit- und kostenintensiv zu klären sei, ob und inwieweit die Behauptung eines unfallfreien Neuwagens im Lichte der einschlägigen Rechtsprechung tatsächlich gegeben ist. (Wer sich etwas mit dem Thema beschäftigt, kennt schnell das wahrscheinliche Ergebnis eines solchen Rechtsstreites...)

Statt eines konstruktiven Lösungsvorschlages des "fMH" erhielt ich ein anwaltliches Schreiben, in dem mir mitgeteilt wurde, dass aufgrund des von "einem unbekannten Dritten" verursachten Schadens das Autohaus den geschlossenen Vertrag nicht erfüllen könne. Für diese "Unmöglichkeit" sei das Autohaus nicht verantwortlich zu machen, so dass es gemäß § 275 BGB die Leistung verweigere, den Kaufvertrag rückabwickle und den bezahlten Teilkaufpreis erstatte. Ich könne jedoch das Fahrzeug (bei dem zwischenzeitlich ein neuer Stoßfänger montiert worden sei) allerdings jetzt auch so übernehmen, denn es handle sich ja "um ein Neufahrzeug mit einem neuen und völlig unbeschädigten Stoßfänger"....

Da war ich schon wieder platt und staunte über die juristische Spitzfindigkeit mit dem sich eines der großen Autohäuser in Berlin aus einem bestehenden Vertrag mogeln kann!

To make a long story short: Ich habe mein "zoom-zoom-Erlebnis" dem Geschäftsführer von Mazda Deutschland in einem kompakten Schreiben mit den entsprechenden Anlagenzur Kenntnis gebracht und nach erfolgter Rückabwicklung des Kaufvertrages mit Berlin um Unterstützung bei einem kurzfristigen Neuwagenkauf über einen anderen Mazda-Händler gebeten. Ich erhielt von Mazda ein nettes Schreiben, in dem der Vorfall bedauert, ich aber gleichzeitig auf die kaufmännische und juristische Eigenständigkeit von Mazda-Vertragspartner hingewiesen verwiesen wurde. Man könne daher keine Stellung nehmen, werde den Vorgang aber intern weiterverfolgen.

Da ich nichts anderes erwartet hatte, konzentrierte ich mich auf die Suche nach einem Alternativfahrzeug und wurde beim fMH Draguhn in Wuppertal fündig. Der Kontakt mit dem Junior-Chef war gut, kompetent, freundlichen und verständig und so konnten wir uns auf einen nahezu identischen (guten) Preis einigen. Nach etwas Kommunikation mit der ebenfalls netten und verständigen Service-Leitung von Mazda-Deutschland wurde mir mein neuer Mixxer 14 Tage nach Bestellung vom Autohaus Draguhn übergeben.

Und was soll ich sagen: der Wagen macht einfach Spaß! Inzwischen ist er 3500 KM gelaufen, hat 2 x die Alpen überquert und bei mir viel breites Grinsen produziert, wenn bei Sonnenschein das Verdeck zurück geschoben werden konnte (und das war in diesem Herbst bei uns hier Gott sei Dank noch reichlich der Fall).

IMG_9870-kl.jpg

Fazit:
Eine unschöne Erfahrung, wahrlich keine gute Referenz für einen der großen Mazda-Händler in Berlin, viel Lob an Mazda Deutschland und das Autohaus Dragun in Wuppertal.

Und wer leider das Pech hat, dass ihm nach August 2016 in Berlin ein roter MX5 SL 2,0 l mit der FIN JMZND6E7640117563 als unfallfrei verkauft wurde, der kann sich gerne bei mir melden. Unterlagen für eine mögliche Schadenersatzforderung stelle ich dem Käufer gerne zur Verfügung.

Besten Gruß,

Uwe

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hmm, der Händler klingt möglicherweise wie ein Bundesland, schreibt sich nur anders...ups, der ist bei mir gestrichen, for ever! Und dieser Ruf schallt ganz weit mittlerweile.

Zitat von UwSchmi

Fazit:
Eine unschöne Erfahrung, wahrlich keine gute Referenz für einen der großen Mazda-Händler in Berlin, viel Lob an Mazda Deutschland und das Autohaus Dragun in Wuppertal.

Und wer leider das Pech hat, dass ihm nach August 2016 in Berlin ein roter MX5 SL 2,0 l mit der FIN JMZND6E7640117563 als unfallfrei verkauft wurde, der kann sich gerne bei mir melden. Unterlagen für eine mögliche Schadenersatzforderung stelle ich dem Käufer gerne zur Verfügung.

Besten Gruß,

Uwe

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Wieso ist das jetzt ein Unfallwagen, wo ist das Aktenkundig? Wenn, wie Du schreibst, ein Unbekannter den Wagen beschädigt hat, gibt es doch kaum einen Versicherungsfall. Oder täusche ich mich?

Gruß Ulli

Das Fahrzeug hatte vor Übergabe eine Beschädigung an der Stoßstange, welche danach gegen eine neue ausgetauscht wurde. Der Händler bietet sogar noch eine Garantieverlängerung an.

Wenn das für dich ein Unfallwagen ist, TS, dann erfahre bitte niemals was so alles gelebte Praxis ist.
Die Fahrzeug haben teils lange Wege hinter sich bis sie im Showroom zur Übergabe bereit stehen.
Die Mitarbeiter im Autohaus haben vor Übergabe oft richtig viel zu tun. Zerbrochene Scheinwerfer, Spiegel, zerkratzte Felgen, leichte Kratzer und Dellen im Lack... da wird so einiges selbst ohne Wissen des Kunden im Vorfeld gerichtet. Selbst bei einer Werksabholung haben die Aufbereiter aller Hand voll zu tun.

Wenn der Wechsel eines geschraubten oder gesteckten Anbauteils bereits die Bedingungen für einen UNFALLWAGEN erfüllt, frage ich mich, wie dann dieses Fahrzeug zu bewerten ist..

Hat der Kunde hier auf eigenen Wunsch einen Totalschaden erhalten? (SarkasmusMod)

btw. bitte nenne doch den Händler, scheint ein sehr ehrlicher und bemühter zu sein.