Fensterheber geht nur in eine Richtung

Hallo zusammen,

Nachdem 2021 mein linker Fensterheber mit Riss des Seils aufgegeben hat, war gestern mein rechter dran. So weit so gut.

Das Fenster ließ sich unter knarzen herunterfahren, kurz wieder leicht nach oben und dann nur noch nach unten, bis es unten war. Wenn ich es dann wieder weiter nach unten fahren wollte, obwohl es ganz unten war, lief der Motor auch immer kurz an. Nach oben passierte gar nichts mehr.

Heute dann Bestandsaufnahme: großes Knäuel Draht und alles blockiert. Habe dann alles zerlegt und den Motor ohne die Mechanik einfach mal so drehen lassen. Nach unten dreht er sich, nach oben nicht. Egal, ob ich den Schalter an der Fahrertür oder Beifahrertür betätige.

Zum testen habe ich den Motor dann mal an der Fahrerseite eingeklemmt. Da dreht er in beide Richtungen, je nachdem ob man am Taster drückt oder zieht. Der Motor ist also in Ordnung. Habt ihr eine Idee, wo der Fehler liegen könnte? Dieser trat zeitgleich mit dem Riss des Bowtenzuges auf. Irgendwie scheint beim Motor nicht das Signal anzukommen, dass er in die andere Richtung drehen soll.

Genau, bei beiden Schaltern dreht er nur in Richtung runter. Stecke ich den Motor an der Fahrerseite an, dreht er je nach Betätigung in Beide Richtungen. Daher habe ich erstmal nicht den Motor der Fahrerseite ausgebaut, um ihn an der Beifahrerseite zu testen. Erscheint mir überflüssig, wenn der Beifahrermotor beide Richtungen grundsätzlich kann.

Das Drahtseil ist durch ein Blech vom Kabelstrang getrennt und die Kabel sehen augenscheinlich unversehrt aus. Da der Fehler ja erst auftrat, nachdem sich das Drahtseil in der Mechanik verklemmt hat und ich währenddessen weder eine Tür geöffnet oder sonstwie mechanische Belastung auf die Kabel ausgeübt habe, schließe ich einen Defekt der Kabel aus.

An den Schaltern liegt Spannung an. Da sind ein paar Dünne Kabel dran und 4 dicke. Ein dickes ist Masse, eins Plus und die anderen beiden gehen zum Motor. Die scheinen im Schalter je nach Stellung mit Spannung versorgt zu werden und den Motor so in die eine oder andere Richtung laufen zu lassen. Aber nur eines der beiden Kabel wird geschaltet. Nur warum? Wenn beide Schalter betroffen sind, muss das Problem ja zentraler liegen und nicht in einem Schalter.

Da bleiben Für mich nur zwei Theorien über bisher:

1. Der obere Stopppunkt des Fensterhebers hat sich auf ganz unten verstellt. Allerdings waren meine Versuche, die Endpunkte neu anzulernen, erfolglos

2. Es muss irgendwo Steuergeräte geben, die durch das Blockieren überlastet wurden. Aber dazu habe ich bisher nirgendwo was finden können und zum anderen sollte die Überlastung ja nicht aufs Steuergerät gehen, sondern über die 30 A Sicherung, welche intakt ist.

Ich bin etwas ratlos, habe aber auch die Batterie etwas leergelutscht bei der ganzen Messerei und Probierei. Die habe ich abgeklemmt und ans Ladegerät gehängt. Vielleicht löst ein paar Stunden ohne Strom ja schon das Problem. Das scheint bei allen MX-5 ein effektives Mittel zu sein 😁

Danke Für euren bisherigen Input. Bin auf weiteren gespannt.

Zitat von bwm

Wie.. Wenn du den Schalter auf der Beifahrerseite drückst, fährt er nur runter, und wenn du den Schalter für die Beifahrerseite auf der Fahrerseite drückst, fährt er auch nur runter?

Genau so.

Zitat von Harkpabst Meliantrop

Eher mechanisch defekt?

Dann dürfte der Motor ja nicht in beide Richtungen funktionieren, wenn ich ihn an der Fahrerseite anschließe. Da macht er aber, was er soll.

Zwischenstand und mögliche Schaltung der Fensterheberelektronik:

Da mir keine Schaltpläne vorliegen und ich nur begrenzte Mittel zur Verfügung habe, musste ich bei der Eingrenzung der Fehlerquelle die Schaltung selber herleiten. Die Herleitung sieht so aus:

Die Schalter der Fahrerseite (FS) und Beifahrerseite (BFS) haben gemein, dass beide jeweils über 4 dicke und ein paar Dünne Kabel angeschlossen sind. Die 4 Dicken sind beide Male Dauerplus und Masse. Die anderen beiden Dicken sind an FS Grün und Braun und BFS Türkis und Lila. Grün und Braun gehen zum Motor FS und Türkis und Lila zum Motor BFS. Diese beiden Kabel werden je nach Drehrichtung umgepolt.

In der Fahrerseite sind sonst keine Dicken Kabel. Also wird der Stromkreis für die BFS nicht im Schalter FS geschlossen, wenn man dort den Schalter fürs Fenster BFS betätigt. Es gehen aber Dünne Kabel vom Schalter FS ab, deren Farbe sich am Schalter BFS wiederfinden.

1. Schlussfolgerung: der Motor Beifahrerseite wird im Schalter der Beifahrerseite geschaltet. Betätigt man den Schalter auf der Fahrerseite für das Beifahrerfenster, bekommt die Elektronik im Schalter der Beifahrerseite lediglich das Signal, das Beifaherfenster zu schalten.

Also habe ich den Schalter der Beifahrerseite geöffnet und mir angeschaut. Dort finden sich neben Kondensatoren, Transistoren und zweier Relais auch Microchips.

2. Schlussfolgerung: im Schalter der Beifahrerseite befindet sich das vermeintliche "Steuergerät". Irgendwo müssen die Endanschläge ja gespeichert werden und die Signale für Fenster runter vom Schalter der FS, Fenster halb auf, wenn Verdeck geöffnet wird und Fenster minimal rauf und runter, wenn die Tür geöffnet wird, verarbeitet werden. Dafür sind vermutlich die ganzen dünnen Kabel da.

Mein Nachbar ist studierter Elektrotechniker und doziert auch an einer FH über das Fachgebiet. Er hat einen Blick auf die Elektronik geworfen und meinte, dass ziemlich sicher eines der beiden Relais durchgebrannt ist, was wohl gerne mal passiert. Klingt für mich schlüssig. Ich habe auch alle Kabel zwischen Schalter und Motor durchgemessen und dabei kein defektes Kabel finden können.

3. Schlussfolgerung: Fenster fuhr runter, die Drähte des Bowtenzuges haben sich verknäult, bei wieder hochfahren wurden ein Relais (siehe Foto, das Bauteil beinhaltet 2 Relais) aufgrund der Blockade überlastet und ist durchgebrannt.

Hoffentliche Lösung: neuen Schalter BFS bestellt und natürlich eine neue Mechanik.

Das ist natürlich alles nur mit viel Halbwissen und minimalen Verstand von Fahrzeugelektronik hergeleitet, aber es scheint mir schlüssig.

Ich berichte, ob mit dem neuen Schalter wieder alles funktioniert. Hoffentlich hilft mein Beitrag zukünftig auch mal jemanden mit einem ähnlichen Fehler weiter oder wir lernen zumindest etwas über unsere Autos.

Schöne Pfingsten!